Ik volg het nieuws slecht, het kan me niet erg boeien en ik hoef ook niet alles te weten, voorzover je door het nieuws te volgen dan wél alles weet, dat betwijfel ik ten zeerste. Maar goed, ik mis dus weleens wat :p
Ik las bij Plato over de perikelen bij de ING Bank en aan de reacties te zien bleken mensen niet te weten dat er ook goede Banken bestaan. Banken die níet investeren in oorlogstuig of andere rotzooi, maar in goede zaken.
Zulke Banken zijn er echt wel bv. de TriodosBank Kijk, dát weet ik dan weer wél ;p
TriodosBank
- investeert in organisaties die de sociale economie stimuleren. U kunt hierbij denken aan sociale huisvesting en fair-trade-bedrijven. Daarnaast ondersteunen wij organisaties en bedrijven met de omslag naar socialer en duurzamer ondernemen.
-doet alleen zaken met organisaties die een gezond milieu & gezonde natuur ondersteunen. U kunt hierbij denken aan duurzame energieprojecten, maar ook aan biologische landbouw. Recycling bedrijven en projecten voor natuurbehoud komen ook aan bod.
- brengt mensen die sparen en investeren in contact met ondernemers en duurzame bedrijven die een bijdrage willen leveren aan een betere wereld. Artistieke, educatieve en religieuze organisaties en rustoorden vallen bijvoorbeeld binnen deze sectoren.
Benieuwd naar waar Triodos Bank geld laat werken aan een betere wereld? Click
21-03-2011 | Triodos Bank is volgens de zakelijke beslissers het bedrijf dat de meeste aandacht heeft voor Maatschappelijk Verantwoord Ondernemen en daarom bovenaan geëindigd in deze categorie in de Corporate Image Barometer. De Corporate Image Barometer is een toonaangevende imago-onderzoek uitgevoerd door Intomart GfK in opdracht van Telegraaf Media Nederland en Elsevier. Het onderzoek geeft inzicht in het imago en de bekendheid van meer dan 150 bedrijven, ministeries en overheidsinstanties, uitgevoerd onder 600 ondernemers, directeuren en managers.
Er is nog een 'goede' Bank en dat is de ASN, daarover misschien later, ik heb bij beide een/meer rekening(en). Ik ben nog niet zo ver dat ik mijn Postrekening heb opgezegd, maar dat heeft meer met mijn chaos/luiheid te maken.
Toevoeging: Willie merkte terecht op dat het in de rel niet ging om investeren maar om bonussen. Ik kon me niet voorstellen dat het wat dat betreft bij Triodos op z'n ING's zou gaan en dat is dus ook niet zo, Willie zocht dat uit. Dankjewel!
"Ik lees dat er al veel mensen zijn overgestapt naar de TriodosBank en de ASN door de bonusrel bij de ING.
De topmensen van deze banken schijnen veel minder geld te krijgen dus hier geen hoge bonussen."
Dat heb je snel gedaan Margreet, ik ga het op mijn gemak lezen. :-)
BeantwoordenVerwijderenDat de Triodos in goede zaken investeert wist ik trouwens wel, het ging nu om bonussen.
Willie.
Ik lees dat er al veel mensen zijn overgestapt naar de TriodosBank en de ASN door de bonusrel bij de ING.
BeantwoordenVerwijderenDe topmensen van deze banken schijnen veel minder geld te krijgen dus hier geen hoge bonussen.
Willie.
Daar had ik alle vertrouwen wel in Willie. Van die rel heb ik dus niks meegekregen, ik moet de kranten van de laatste dagen nog lezen ;)
BeantwoordenVerwijderenBedankt voor het uitzoeken, ik zal jouw reactie even in de log plaatsen.
Deze reactie heb ik zojuist bij Xiwel geplaatst:
BeantwoordenVerwijderenIk heb mijn spaargeld voor het grootste deel bij de ASN; ik heb daar toch wel enig vertrouwen in, en ik heb niet iets principieels tegen beleggen in het buitenland.
Mijn betaalrekening heb ik bij ING.
Ik heb vorig jaar geprobeerd of ik kon overstappen naar de ASN-betaalrekening.
Ik heb bij de ING ook een creditcard, gekoppeld aan mijn rekening.
Ik heb daarom eerst geprobeerd de VISA creditcard, via de ASN-bank, aan te vragen.
Maar die wordt me geweigerd: te laag maandelijks inkomen.
Ik wil niet zonder creditcard zijn; ik gebruik hem niet veel, maar het gebruik dat ik ervan maak wil ik niet missen.
Na even nadenken herinnerde ik me dat ik de creditcard bij de ING had gekregen toen mijn inkomen iets hoger was, omdat ik een halfwezenuitkering erbij kreeg voor mijn kinderen. Dat bracht me toen denk ik net over de grens. Tot nu toe heb ik elke twee jaar gewoon een nieuwe gekregen.
In feite is het in mijn huidige situatie (lager inkomen, maar door omstandigheden een aardige spaarpot) meer verantwoord om mij een creditcard toe te staan dan toen.
Maar de hoogte van mijn spaargeld wordt niet genoeg bevonden door degenen die daar over gaan.
Maar ach, de ING heeft niet veel aan mijn betaalrekening; altijd weinig geld erop, en betalingen met de creditcard altijd meteen afgelost: daar vangen ze ook geen rente op.
Ik reageer daar onder de naam Trijntje
Kijken of het hier weer lukt. Zie dat de reactie van Trijntje ook inmiddels hier staat.
BeantwoordenVerwijderenZelf heb ik ook geen creditcard, omdat daar 3 grote Amerikaanse bedrijven flink aan verdienen. Met een gewone bankpas kan je tot in Brasilië geld mee uit de muur trekken.
Op mijn log had ik geschreven dat ik ook een antiglobalist ben. De reden is dat ik vind dat mensen hun problemen dicht bij huis moeten oplossen en redelijk autonoom moeten blijven. Ze worden daar minder kwetsbaar van.
Een paar jaar terug heb ik wat uitgezocht bij ASN en Triodos om mijn verplichte beleggingsrekening te verbeteren. Daar zat o.a. Amerikaans onroerend goed in en dat wilde ik zeker kwijt. Overigens mooi op tijd voordat die markt uit zichzelf instortte. Ik wilde het destijds niet, omdat de USA met al dat geld uit de hele wereld beloond wordt voor haar aggressieve gedrag in het Midden Oosten.
Destijds vond ik het met ASN en Triodos erg tegenvallen. Ook zij hadden het meeste in het Verre Oosten. Daarbij waren hun rendementen zo slecht dat ik er op zou verliezen. Ik vraag niet veel, maar wil wel de 1,2% van de belastingdienst en inmiddels 2% inflatie voorblijven. Dat wilde bij hen niet echt lukken. Ik zag dat er eentje in Biliton belegde en dan zakt mijn broek af. Dat is zo ongeveer de grootste vervuiler ter wereld. Mensen die in hun open mijnbouw werken hebben duidelijk een kortere levensverwachting.
En ik snap best hoe dat werkt. Biliton ziet dat er bij dit soort verantwoorde banken geld te halen valt. Dus verzinnen ze een leuk project dat op papier erg milieuvriendelijk is. Ondertussen is vrijwel niet te controleren wat er met dat geld gebeurt, financieren ze er iets anders mee. Het project wordt uiteindelijk afgeblazen, dus een slecht rendement voor de bellegers en vervolgens heeft Billiton een jaar of 10 financiele armslag gehad voor andere zaken.
Dat is allemaal niet vanuit Nederland te overzien. Maar ook locale instanties zijn slecht te vertrouwen. Triodos en ASN bedoelen het goed, maar als ze niet oppassen zijn ze de dominee die met elke VOC-reis meeging. Terwijl de dominee de volkeren het Christendom bijbracht roofde de VOC de landen leeg of lieten ze de mensen tegen een hongerloontje werken. Zonder dominee waren die mensen beter afgeweest en hadden de locale bevolking zich anders opgesteld tegenover de VOC.
Onlangs zag ik een documentaire over islamitische banken met vrouwen aan het hoofd. Bij hen was goed vastgelegd wat een fair rendement is en of er goed omgegaan wordt met het milieu, dieren en mensen. Die banken vind je vrijwel niet in Nederland. Toch kan ik me voorstellen dat ondanks (of dankzij) hun islamitische aanpak nog verantwoorder zijn dan Triodos of ASN.
Na de diverse reacties gelezen te hebben blijkt weer dat het niet allemaal zo simpel is als ze zeggen.
BeantwoordenVerwijderenik sluit me nu toch echt eventjes aan bij Truus reactie hahahaha.Waarom ik lach? nou ja ik sluit me niet zo gauw aan eigenlijk.Maar nu komt het me goed uit.
BeantwoordenVerwijderenNovie
Trijntje:
BeantwoordenVerwijderenEenvoudig is het zeker niet.
Ik vind die creditcard vooral gemakkelijk voor internetaankopen bij bijv. Abebooks.de.
In het buitenland heb je lang niet altijd wat aan je creditcard; in Moskou en Sint Petersburg kun je er bijna nergens mee betalen. Daar is het gewoon geld uit een automaat halen met je pinpas.
Ik denk met de ASN-bank dan maar zo: hopelijk is het beter dan de ING, wat ze met mijn spaargeld doen.
En dit geldt voor meer dingen: ik eet weinig vlees, eieren met drie sterren; als ik vlees eet biologisch vlees; Max Havelaar koffie; fair trade chocolade; koop geregeld groente bij de nabijgelegen zorgboerderij.
En ik besef dat het best kan zijn dat sommige van die keuzes niet zo positief uitwerken als ik eigenlijk zou willen.
Maar ik ben werkelijk niet in staat om dat allemaal zodanig uit te zoeken dat ik steeds de beste keuzes maak.
Ik weet ook dat ik niet die belastingdienst voorblijf, waar Xiwel het over heeft.
Dat zij dan zo.
En die Islamitische banken, ja, daar zit best wat in, in hun aanpak, voorzover ik daar iets van begrijp.
Ik doe op mijn bescheiden manier wat ik kan, in het besef dat mijn keuzes niet altijd uitwerken wat ik ervan hoop.
Trijntje
Trijntje@ Welkom, leuk dat je hier reageert en jij zegt eigenlijk wat ik ook vind. Er zal zeker weleens misbruik worden gemaakt en er zullen dingen niet goed gaan, maar door de bank genomen zijn toch Triodos en ASN de beste keuzes als je een faire Bank wilt. van Islamitische banken weet ik helemaal niks, maar vrouwen aan het hoofd ben ik voor, die doen het net ff anders en vaak beter.
BeantwoordenVerwijderenBeleggen doe ik niet en een credicard heb ik ook niet. Ik doe veel internetaankopen en betaal met IDEAL. Er bestaat ook een GREEN creditcard trouwens, die wilde ik nog es aanvragen maar ook dat blijft er bij :P
Hier vind je info:http://www.llink.nl/Tip.1518.0.html?&tx_llpidatabase_pi1%5Btip_id%5D=29
Verder probeer ik ook zoveel mogelijk op kleine schaal het goede te doen qua levensstijl, duurzaam en eco kopen, biologische groenten en aanverwante zaken.
Xiwel@ Wat dat antiglobalisme(of andersglobalisme?) betreft ben ik het met je eens ook maar ja we zitten wel in een systeem waardoor het ngal slecht verdeeld is en dat zal niet 123 veranderen? Dus vind ik het wel een goede zaak dat de 2 genoemde banken ook microkredieten verstrekken aan bedrijfjes in arme landen.
BeantwoordenVerwijderenHoe het met de rente zit weet ik zo niet, ik heb een paar keer meegedaan met acties van Triodosbank, je krijgt dan geloof ik geen of weinig rente en je helpt bepaalde bedrijven, dat waren wel bedrijven in Nederland.Ik heb er dan geen moeite mee dat ik geen/weinig rente krijg. Hoeveel rente ik op mijn spaarrekening krijg weet ik zo niet.
Natuurlijk is het goed om kritisch te blijven.
Truus en Novie, lekker makkelijk hoor dames:)
BeantwoordenVerwijderen@Margreet: Ik denk dat de situatie in de armere landen verbetert als het westen zich er niet meer mee bemoeid. Dat klinkt hard, maar ik ben er van overtuigd. De landen bezitten vaak voldoende in grondstoffen en menskracht. De mensen zijn ook niet dom. Alleen maken we ze dom door zaken voor hen te beslissen en zeker niet met hen.
BeantwoordenVerwijderenDaarbij levert het huidige systeem van globaliseren erg veel migratie op. Nederland gaat een gezellig potje kleunen in Afghanistan en een stel Afghanen denkt; 'Goh die hebben voor die onzin geld, eens kijken of het in dat land beter is dan hier.' En het gaat dan net als in Afrika en bijvoorbeeld de Ukraine om mensen die jong zijn, man en juist hard nodig zijn om zo'n land op te bouwen.
Microkredieten is een goed systeem als het goed wordt uitgevoerd. Ik begreep dat er in India flinke problemen mee zijn ontstaan. Zie; http://www.igniswebmagazine.nl/artikel/62/De-valstrik-van-microkrediet/
Zelf ben ik tegen krediet. Gewoon eerst sparen en het gespaarde geld uitgeven. Dan kan er weinig misgaan. Maar inmiddels is de spaarrente in bijvoorbeeld NL zo laag, dat ie hoger is dan de inflatie. Daarmee wordt je bestraft als je spaart. Sparen kost je zo geld. Dus wordt lenen aantrekkelijker en dat gaat alleen goed als banken het beste met de leners voorhebben. De kredietcrisis toonde aan dat dat niet het geval was.
Bij die Islamitische banken is rente verboden. Dat lossen ze op door geen rente te geven of te rekenen, maar je krijgt als spaarder een deel van de winst. Rente werd aanvankelijk door het Jodendom en Christendom ook afgewezen. Ik ben geen moslim, maar zie wel iets in hun banquaire systeem. Zie Tegenlicht: http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2010-2011/the-future-of-finance/allah-vrouwen-en-de-bank.html
Door een ontsalgregeling zit ik 15 jaar vast aan een beleggingsrekening bij ABN. Dat is de bank van mijn voormalige baas. Ik heb er ook mijn privérekening en een bestuursrekening voor een kleine VVE. ABN is de enige bank die bij VVE's geen kosten in rekening brengt. Bij alle andere banken is dat wel het geval, die rekenen de kosten van zakelijke rekeningen en dat is niet misselijk.
In het verleden heb ik problemen gehad met de Rabobank, de NMB (is nu ING) en Fortis. Maar ook de Postbank (nu ING) heb ik nooit zien zitten. En zeker met internetbankieren zou ik er nooit aan beginnen. Naast de ABN bankier ik ook bij de SNS.
Zo zeg, daar valt veel op te reageren(en nog uit te zoeken/bekijken)
BeantwoordenVerwijderenff kijken..
Eerste deel- wel mee eens, maar..het is al zo'n puinhoop geworden, is dat nog mogelijk dan? Dat vraagt om rigoureuze veranderingen en dat gebeurt niet want al die westerse landen(regeringsleiders-meest mannen) worden het niet eens.
Microkredieten zijn goed als het goed wordt uitgevoerd, ja, da's met veel zo. Ik heb nog niet op de link geclickt. Moet je met alle kredieten stoppen als er een paar zaken misgaan?
Eerst sparen is natuurlijk niet altijd zo simpel, hoe zie je dan een hypotheek eigenlijk. had jij niet een huis gekocht-van spaargeld? Niet iedereen is in de positie om genoeg te kunnen sparen, zeker niet in arme landen.
Ik ben misschien naief om te denken dat de Triodos wel het beste met de leners/spaarders voor heeft. at je schrijft over die islamitische banken spreekt mij ook zeker aan.
Ga jij ook zover dat je je levensmiddelen ook alleen uit eigen buurt/provincie/land afneemt eigenlijk?
De links ga ik(misschien-als ik tijd en zin hen) nog bestuderen, ik moet eerst maar es mijn betaalrekening van de ING vervangen door die van Triodos, ik heb de spullen al een tijd in huis.
De westerse landen moeten ook eens stoppen met voedsel(uit arme landen) te gebruiken als veevoer omdat men hier zonodig vlees in idiote hoeveelheden wil eten. Vlees eten is zeer oneconomisch en zeer vervuilend. En onnodig.
BeantwoordenVerwijderenIk denk erover om een rekening te openen bij de ASN. Ze hebben nu ook een actie waarbij je voor 16 april een dvd-box "Life" krijgt.
BeantwoordenVerwijderenBij de ING had ik niet zo veel spaargeld maar daar haal ik het weg.
Mijn andere kan ik nu nog niet weghalen, wellicht later.
Prinses Maxima werkte ook met microkredieten voor vrouwen.
Willie.
@Margreet: Hypotheekrenteaftrek drijft de huizenprijzen op. Hypotheken die makkelijk verstrekt worden doen dat ook. De huizen in Nederland zijn door deze jarenlange aanpak meer dan 150% te duur. Duidelijk een luchtballon die een keer flink moet klappen.
BeantwoordenVerwijderenAls de huizenmarkt niet zo verziekt was en mensen met een wat kleiner huis genoegen nemen, dan was er met die veel lagere prijzen goed en snel voor een huis sparen. Nu lukt dat idd niet meer en moet je naar Duitsland waar vergelijkbare woningen de helft kosten. Daaraan zie je hoe bezopen het in Nederland is geworden, want Duitsers verdienen niet minder en de bouwmaterialen zijn in beide landen even duur.
Het kan trouwens nog gekker. In Japan betaal je voor een setje planken op een postzegeltje grond nog meer.
Voor de vergelijkers is er ook een eerlijke banken wijzer:
http://www.eerlijkebankwijzer.nl/wat-kunt-u-doen/vergelijk-uw-bank/overzicht
Die boni vind ik een lastig verhaal. Het is zoiets als een winstuitkering om werknemers te stimuleren. Doorgaans is die prikkel fout georganiseerd en moedigt het aan tot roofbouw op klanten en milieu. Bij een aantal banken is het wat beter geworden, die hebben het percentage van de boni verlaagd en de boni kunnen teruggevorderd worden als de jaarcijfers op termijn niet goed waren.
Bij een bank als ASN is de bonus gekoppeld aan het halen van milieuvriendelijke doelstellingen. Hun directeur verdient 150.000 e/jr en kan een maximale bonus van 80.000 krijgen. Bij Triodos krijgt de directeur 210.000 e/jr en die maakt geen kans op een bonus hoe slecht ie ook belegd.
Ik werkte bij een groot ingenieursbureau dat voor beloning aan de Hoogovens-CAO hing. Dus geen enkele vorm van beloning voor goed functioneren. Je werd vrijwel geheel betaald op de hoogstgenoten opleiding. Gevolg was dat klunzen met een goede opleiding bij ons bleven hangen. Bij andere bedrijven gingen ze minder verdienen. Mensen die goed functioneerden werden moeiteloos weggekocht door de concurrent.
Ja Willie, die actie zag ik ook voorbijkomen :)
BeantwoordenVerwijderenVan Maxima wist ik ook ja, ik ben eens naar een bijeenkomst in Groningen geweest, ging deels ook over microkredieten, Herman van Veen sprak(en zong) daar ook. Dat is ok iemand die ik wel hoog heb zitten.
Mijn spaargeld zit bij Triodos en ASN, nu de betaal nog. Ik heb nooit zo'n zin in gedoe, maar het is wel van belang je stem te laten horen/zien.
Xiwel, ik heb even gekeken bij die bankwijzer en dan heb ik toch de juiste keuze gemaakt denk ik.
BeantwoordenVerwijderenIk kwam toevallig vandaag in Groningen een straatverkoopster tegen, ze verkocht vogels van bamboe, gemaakt door een familie uit Cambodja, ze was een van de dochters op reis bij een markt tegen gekomen,die verkocht deze vogels om haar schoolgeld te kunnen betalen. Ze besloot hen te helpen.
Zoiets vind ik leuk en de vogels zijn mooi dus ik kocht er eentje.
Tuurlijk kan het bedrog zijn, maar zo voelde het niet.
Ik weet eigenlijk niet of ik nu voor of tegen bonussen ben, daar zitten ook 2 kanten aan. Je kunt toch in je werk ook gewoon normaal je best doen/goed werk leveren? Ik vind het een rare wereld waarin we leven.